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 di Natura Mediterraneo
 


Nota! La determinazione degli insetti necessita quasi sempre di un'indicazione geografica e temporale precisa.
Invitiamo quindi gli utenti ad inserire questi dati ogni volta che viene richiesta una determinazione o viene postata una foto di un insetto. I dati forniti dagli utenti ci consentiranno anche di attribuire un valore scientifico alle segnalazioni, contribuendo a migliorare e integrare le attuali conoscenze sulla distribuzione delle specie postate.


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 Coleoptera e Strepsiptera
 Aphodiidae: Melinopterus cfr. prodromus
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 12 febbraio 2020 : 10:12:48 Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

11/02/2020 Bannio Anzino,VCO,quota 600
Sul muro di una chiesetta ho trovato questo coleottero. Non ho ripreso la misura (mi sembra ad occhio fosse attorno ai 4/5 mm) perché dopo pochi scatti si è lasciato cadere sparendo nell'erba sottostante. In galleria ne ho visto uno simile , Aphodius sp. (Vladim), non so se è lo stesso o tutt'altro...
Aphodiidae: Melinopterus cfr. prodromus
191,5 KB

b.c.

Modificato da - Chalybion in Data 13 febbraio 2020 20:14:44

Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 12 febbraio 2020 : 10:13:32 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia

Immagine:
Aphodiidae: Melinopterus cfr. prodromus
163,86 KB

b.c.
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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 11:49:09 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
No, quello in galleria è a mio avviso un Volinus sticticus ed in ogni caso dovrò taxarlo diversamente da Aphodius sp. giacchè stante che usiamo elevare i sottogeneri a generi, Aphodius sp. è fuorviante , perchè gli Aphodius "veri" cioè Aphodius (Aphodius) spp. sono diversi. Questo è un A. (Melinopterus) sp. o Melinopterus, come in galleria, e due specie sono in ballo, prodromus e sphacelatus; i caratteri discriminanti sono difficilmente evidenziabili come lunghezza dei metatarsomeri e delle strie subomerali. Forse in base alla snellezza del metabasitarso (1a foto) si può preferire M. prodromus.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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vladim
Moderatore trasversale


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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 13:01:44 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Chalybion:
.. stante che usiamo elevare i sottogeneri a generi...


Scusa, ma non ho capito.

Grazie
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 13:53:13 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Grazie Giorgio, anche per gli approfondimenti

b.c.
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Bantorp
Utente Super

Città: Mediglia
Prov.: Milano

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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 16:49:58 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Ciao Vladim, se ho capito bene
genere sottogenere
Aphodius (Aphodius)
Aphodius (Volinus)
Aphodius (Melinopterus) ecc.
sono diventati :
genere
Aphodius
Volinus
Melinopterus ecc.

b.c.
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 17:52:11 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Bantorp:

Ciao Vladim, se ho capito bene
genere sottogenere
Aphodius (Aphodius)
Aphodius (Volinus)
Aphodius (Melinopterus) ecc.
sono diventati :
genere
Aphodius
Volinus
Melinopterus ecc.



Certo!, ma non ho capito lo "stante che usiamo" : noi chi?

Ci sono due correnti entrambe valide? Se così, bel casino!

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Chalybion
Moderatore

Città: Bagnacavallo
Prov.: Ravenna

Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 19:50:35 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di Bantorp:

Ciao Vladim, se ho capito bene
genere sottogenere
Aphodius (Aphodius)
Aphodius (Volinus)
Aphodius (Melinopterus) ecc.
sono diventati :
genere
Aphodius
Volinus
Melinopterus ecc.


Corretto, e quindi quella taxazione come Aphodius sp. è impropria, e per quel che riguarda la domanda di Vladimiro, quando dico "noi" intendo dire " noi di/in questo "subforum"; io poi non concordo (ma opinione mia e modesta) sulla elevazione a generi dei sottogeneri di Aphodius , un genere le cui specie sono visibilmente molto apparentate. Tanto vale eliminare i sottogeneri come categoria e creare generi appena una minima differenza si riscontra tra le specie. La cosa "semplifica" all'atto pratico riunendo specie molto simili in una elencazione od è utile discorrendo tra gli addetti ai lavori ma la specie sarebbe la stessa se si ragionasse in entrambi questi casi come Aphodius (Melinopterus) prodromus oppure Melinopterus prodromus; nessun errore! Ricordo che per alcuni questi sono Scarabaeidae Aphodiinae! Quindi, niente di grave Vladim se ci sono più vedute; basta sceglierne una e NOI abbiamo optato per Melinopterus prodromus. OK! mi adeguo e se non dormo la notte non è per queste dicordanze.

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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Chalybion
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Regione: Emilia Romagna


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Inserito il - 13 febbraio 2020 : 20:07:34 Mostra Profilo Apri la Finestra di Tassonomia
Messaggio originario di vladim:

Ci sono due correnti entrambe valide? Se così, bel casino!



ce ne fossero solo due!!
Secondo gli articoli questa specie è inquadrabile come:
-Scarabaeidae Aphodiinae Aphodiini Aphodius (Melinopterus) prodromus
-Scarabaeidae Aphodiinae Aphodiini Melinopterus prodromus
-Aphodiidae Aphodiinae Aphodiini Aphodius (Melinopterus) prodromus
-Aphodiidae Aphodiinae Aphodiini Melinopterus prodromus
-Aphodiidae Aphodiini Aphodius (Melinopterus) prodromus
-Aphodiidae Aphodiini Melinopterus prodromus.
A mio avviso tutte degne di rispetto anche se ho le mie preferenze, a seconda che ne parli (e a chi), che ne scriva o che la pubblichi.
Don't worry, be happy!!

"Impegnarsi per volere a tutti i costi piacere a tutti è il peggior modo di sprecare tempo". (Chalybion)
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