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Galleria Tassonomica
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Natura Mediterraneo
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
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Regione: Sicilia
618 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
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Hemerobius
Moderatore
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Prov.: Sassari
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
 Inserito il - 30 novembre 2008 : 16:27:58
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Dovrebbere trattarsi di una Forficula (non auricularia) femmina. Se hai una foto in cui il forcipe è più a fuoco postala. Mercoledì riuscirò a dare un'occhiata al volume della Faune de France e magari arrivo a qualcosa di più.
Ciao Roberto 
verum stabile cetera fumus |
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
618 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 17:40:18
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| Messaggio originario di Hemerobius:
Dovrebbere trattarsi di una Forficula (non auricularia) femmina. Se hai una foto in cui il forcipe è più a fuoco postala.
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...Ecco fatto...così va meglio? 
Immagine:
67,32 KB
Ciao
Toni
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Hemerobius
Moderatore
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 17:55:25
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Perfetto grazie!
Visto che tanto dobbiamo aspettare fino a mercoledì (almeno per quanto riguarda me, poi magari c'è qualcuno che ci aiuta prima) potresti mettere anche un ingrandimento delle "ali" dalla prima foto? Potrei averne bisogno. Abbi pazienza  !
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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Tonikon
Utente Senior
Città: Modica
Prov.: Ragusa
Regione: Sicilia
618 Messaggi
Fotografia Naturalistica |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 18:16:27
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Ecco le ali...e ci mancherebbe altro!
Allora a mercoledì 
Immagine:
80,64 KB
Ciao
Toni
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 30 novembre 2008 : 18:32:53
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Per gioco, ma proprio per gioco dico: Forficula obtusangola. A mercoledì la verifica.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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Inserito il - 01 dicembre 2008 : 15:05:31
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ciao toni
visto che stiamo giocando, in attesa del nostro sommo unico & inarrivabile
ho fatto un rapido confronto, in Forficula spp. (quelle che ho visto, non le abbiamo tutte) il pronoto è nettamente trasverso, non allungato come questo
in base alla forma del pronoto, io azzardo Apterygida media (= albipennis)
e aspetto i commenti    
 maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Hemerobius
Moderatore
Città: Alghero
Prov.: Sassari
Regione: Sardegna
4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 01 dicembre 2008 : 16:17:05
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Mi hai fatto venire la fregola entomologica ed allora sotto col Fontana (che non mi ricordavo trattasse anche i Dermatteri):
Forficula obtusangola aut pubescens !
Non so se arriverò più in là con la Faune de France.
Ciao Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
Prov.: Milano
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10487 Messaggi
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Inserito il - 02 dicembre 2008 : 19:48:38
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ciao ragazzi
in attesa del nostro mitico roberto , seguendo le sue dritte dopo la cantonata dell'Apterygida mi sono documentato un po' meglio
| Messaggio originario di Hemerobius:
... Forficula obtusangola aut pubescens !
Non so se arriverò più in là con la Faune de France... |
temo proprio di no ... dato che a quanto pare l'obtusangola in francia non c'è
comunque andiamo con ordine: ho consultato  sia il volume del fontana, sia il lavoro di vigna (memorie museo civico storia naturale verona 16, 1968) che riconosceva obtusangola come specie valida 
per quanto riguarda in particolare quest'ultimo, in effetti... i caratteri non portano proprio tutti nella stessa direzione, mi spiego:
- la forma del margine apicale delle elitre, presa da sola, indicherebbe piuttosto obtusangola (margine esterno delle elitre nettamente più lungo di quello suturale, in altre parole margine distale delle elitre distintamente obliquo, anziché perpendicolare o quasi all'asse longitudinale), sempre che sia vero che la forma delle elitre della femmina è sempre identica a quella del maschio; osservo però che tale differenza non appare nelle figure date da fontana, e d'altra parte
- la descrizione di vigna di obtusangola parla di una carena netta e ben evidente lungo il margine omerale, evidenziata anche nei disegni, e che nelle foto di toni io non vedo proprio; inoltre le elitre stesse nel loro insieme, sia dai disegni di vigna che dalle figure di fontana, appaiono più allungate in pubescens e più brevi e larghe in obtusangola, e la foto di toni mi sembrerebbe corrispondere più alla pubescens
- il pronoto di obtusangola è descritto e anche disegnato come più corto e largo, e quello di pubescens più allungato (nel disegno e nelle foto quest'ultimo appare anche col margine posteriore più sporgente, come avevo già notato)
- infine il colore di obtusangola è descritto come "rossiccio uniforme, simile alle Chelidurella", e in particolare nella diagnosi differenziale il forcipe della femmina è indicato come bruno rossiccio uniforme in obtusangola e bicolore, come nelle foto di toni, in pubescens (differenza evidente anche nelle foto di fontana)
per tutto quanto sopra, io personalmente propenderei decisamente per Forficula pubescens... però a questo punto aspettiamo il parere del nostro
tra parentesi, quando avevo creduto di trovarmi davanti ad Apterygida albipennis, avevo scritto che il pronoto nelle specie di Forficula che avevo visto si presentava più breve e trasverso che in quella della foto, solo che l'unico esemplare femmina delle nostre collezioni determinato come pubescens è probabilmente un'obtusangola
per concludere, il motivo per cui mi sono messo a chiamarla Apterygida albipennis lo trovate qui
maurizio
quando l'ultimo albero sarà stato abbattuto,
l'ultimo fiume avvelenato, l'ultimo pesce pescato,
allora ci accorgeremo che i soldi non si possono mangiare
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Modificato da - gomphus in data 02 dicembre 2008 19:51:27 |
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Hemerobius
Moderatore
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4877 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 09:05:08
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Non ho molto da aggiungere a quello che ha già detto Maurizio. Anche per me si tratta di Forficula pubescens anche se mi rimane un piccolo dubbio legato al fatto che non conosco F. obtusangola in natura.
Invito tutti gli amici del Forum a fotografare e postare foto di Dermatteri, il numero di specie è abbastanza limitato, dovrebbe essere piuttosto semplice riconoscerli e non esiste documentazione fotografica in rete. Pazienza se avremo centinaia si foto di F. auricularia, che comunque è facilmente riconoscibile.
La documentazione su questo esemplare (foto intera dal dorso, forcipe e torace ingranditi) va benissimo.
Coraggio abbiamo interessanti specie endemiche mai fotografate  .
Un ultima cosa. Nonostante Maurizio si lamenti per la cantonata presa, io credo che proprio da questi errori vengano gli stimoli per approfondire ed imparare.
Roberto
verum stabile cetera fumus |
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gomphus
Moderatore
Città: Milano
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10487 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 09:23:59
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| Messaggio originario di Hemerobius:
... Nonostante Maurizio si lamenti per la cantonata presa, io credo che proprio da questi errori vengano gli stimoli per approfondire ed imparare... |
lo credo anch'io ... riconoscere i nostri errori serve anche a tutti quanti ci leggono, quelli che si considerano inesperti (e magari non lo sono poi così tanto ) non devono demoralizzarsi quando di errori ne fanno loro, tutti possiamo farne e ne faremo sempre, chi più chi meno...
maurizio
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gigi58
Moderatore Trasversale
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17657 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 03 dicembre 2008 : 10:51:39
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Mi chiedo spesso in che posto sono finito, è pieno di mostri!!
Complimenti per il vostro sapere, aspetto l'evolversi degli eventi con curiosità
Ciao
Gigi |
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vladim
Moderatore trasversale
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34172 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 16 gennaio 2018 : 16:48:28
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Come si può vedere qui Link , la specie Forficula pubescens è stata “spostata” nel genere Guanchia, per cui Guanchia pubescens. |
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Dermattero siciliano - Guanchia (ex Forficula) cfr. pubescens
Inserito il - 30 novembre 2008 : 16:17:14
