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 Moraceae da id.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:34:39  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

Potete identificare questo MORUS?
me l'hanno regalato 25 anni fa come alberello piccolo e adesso è cresciuto così e tutti mi chiedono che tipo di gelso sia.

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Moraceae da id.
239,39 KB

Modificato da - vladim in Data 01 agosto 2020 07:13:14

Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:37:12  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

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Moraceae da id.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 19 luglio 2020 : 12:38:51  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

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Moraceae da id.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 21 luglio 2020 : 23:47:02  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
forse per voi specialisti la identificazione sara un scherzo,
ma da 25 anni nessuno dei miei hospiti (italiani!) abbia identificato questo gelso nero con i piccoli frutti e con la corteccia rugosa, ma rami lisci...
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vladim
Moderatore trasversale


Città: Milano
Prov.: Milano

Regione: Lombardia


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Inserito il - 22 luglio 2020 : 05:26:01  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Molto probabilmente si tratta di una pianta coltivata, quindi non credo di facile identificazione.

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Sigisfrido
Utente V.I.P.

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Inserito il - 31 luglio 2020 : 22:06:53  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
d'accordo e grazie per la risposta!!! credo che nessuno vuole identifarlo...

l'albero deve essere qualcosa di speciale: l'ho visto uno come il nostro in un parco che era piantato da un conte piú di cent'anni fa - in germania (!) e l'ho visto uno simile in un giardino botanico in italia (purtroppo non mi ricordo dove).

L'albro quasi sicuro non è innestato come suggeriscono la corteggia ruvida e i rami lisci.
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 01 agosto 2020 : 17:08:36  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Gli stili ben sviluppati, visibili nel sorosio, portano ad escludere sia M. alba che M. nigra in cui gli stili sono nulli o subnulli (M. nigra)
Escluse queste due specie e le loro cv la diagnosi differenziale va fatta (per quanto riguarda gli alberi coltivati) tra Morus indica L. (syn.: Morus australis Poir.) e Morus kagayamae Koidz.
La loro distinzione non può essere fatta sulla base delle foto da te postate. Alcuni caratteri distintivi (ad esempio la scabrezza delle foglie), li potrai benissimo valutare sul campo. Sarebbero di aiuto anche foto delle foglie sia della faccia superiore che inferiore.
1- Morus indica L. (syn.: Morus australis Poir.): foglie di consistenza papiracea (come Morus alba), quelle dei turioni e dei rami non fioriferi profondamente lobate, con apice dei lobi abruptamente e piuttosto brevemente acuminato; faccia adassiale opaca, provvista di tricomi a forma di spinule appressate e rivolte in avanti (strighe), da cui dipende la sensazione di "scabrezza" quando si accarezza la foglia (come succede in Morus nigra) - origine: India, Myanmar, Cina meridionale e stati confinanti - Qui rientra la cv. 'Platanifolia', erroneamente indicata come var. platanifolia di Morus alba.

2- Morus kagayamae Koidz.: foglie di consistenza subcoriacea (come Morus nigra), quelle dei turioni e dei rami non fioriferi profondamente lobate, con apice dei lobi progressivamente e lungamente acuminato-caudato; faccia adassiale lucida, liscia, priva di strighe - Giappone: isola Izu e parte meridionale della penisola omonima, endemica. - Diffusa in coltivazione come albero ornamentale e da spiaggia, resistente alla salsedine.
Facci sapere il risultato delle tue osservazioni...

bruno
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 02 agosto 2020 : 23:50:28  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
bruno, grazie mille per la tua considerazione dettagliata.
bensì non ho trovato tutte le parole nel mio dizionario (p.e. sub-coriacea), ma ho capito che si tratta probabilmente del morus kagayamae. le foglie grande (larghezza talmento piú di 20 cm, lunghezza della foglia -senza stilo fino a 35 cm) sono coriacee.
ti mando qualche foto delle foglie.
saluti da pantelleria
siegfried
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Moraceae da id.
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

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Inserito il - 02 agosto 2020 : 23:52:55  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia

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Moraceae da id.
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baudino
Moderatore

Città: Robilante
Prov.: Cuneo

Regione: Piemonte


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Flora e Fauna

Inserito il - 03 agosto 2020 : 08:21:19  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
Sì, è lui: Morus kagayamae Koidz
PS: puoi gentilmente indicare la località in cui hai fotografato questo albero? Pantelleria?
To learn more on this specie:
https://www.jstage.jst.go.jp/article/kontyushigen1930/43/2/43_2_175/_pdf

bruno
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Sigisfrido
Utente V.I.P.

Città: Freiburg

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Inserito il - 03 agosto 2020 : 09:09:42  Mostra Profilo  Apri la Finestra di Tassonomia
grazie mille per la conferma.l'albero ombroso si trova nel mio terreno a pantelleria, località kaffefi(e diventa sempre piú grande. saluti, siegfried
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