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Istrice
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gigi58
Moderatore Trasversale
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 Inserito il - 04 dicembre 2011 : 22:14:06
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anche questo è Nigma, forse N.walckenaeri
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32709 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 22:42:21
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Bellissima!!!
Questa, secondo me, potrebbe essere Nigma puella.
In Galleria ce n'è solo una foto, e non tanto buona ...
 luigi
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
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Inserito il - 04 dicembre 2011 : 22:46:24
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| Messaggio originario di elleelle:
Bellissima!!!
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quella macchia rossa gli da un valore aggiunto
Gigi |
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
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Inserito il - 04 dicembre 2011 : 22:52:00
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allora aggiungo anche questa
Immagine:
98,95 KB |
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gigi58
Moderatore Trasversale
Città: Trapani
Prov.: Trapani
Regione: Sicilia
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Inserito il - 04 dicembre 2011 : 23:02:57
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bella, spero che ci sia anche dalle mie parti e ovviamente spero di incontrarla
Che dimensioni aveva?
Gigi |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
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32709 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 23:07:34
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C'è anche l'ovisacco con le uova visibili ...
luigi
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Istrice
Amministratore
Città: Ostia
Prov.: Roma
Regione: Lazio
10849 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 23:08:55
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sarà stato mezzo centimetro!!!
si le uova si vedono bene in entrambe le foto! |
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Pepsis
Moderatore
Città: Roma
5036 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 dicembre 2011 : 14:24:31
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Nigma puella non mi convince molto sia per l'habitus in generale, il colore di fondo del opistosoma (che è principalmente di un verde acceso come quello di N. walckenaeri, mentre è bianco in N. puella). Anche il prosoma è diverso (per quello che si riesce ad intravedere): in N. puella sarebbe abbondantemente ricoperto da setole bianche ed avrebbe due bande laterali scure; in N. walckenaeri è verde omogeneo con sottili bande di setole bianche sopratutto nella regione oculare e sul clypeus (come in questo caso, e negli altri esemplari fotografati da Istrice nella stessa zona).
Le dimensioni poi corrispondono con N. walckenaeri. Inoltre, N. walckenaeri è l'unica che matura e depone tra autunno/inverno, al contrario di N. puella che dovrebbe essere una specie che matura tra primavera ed estate (almeno secondo quanto dice Roberts, che pero' considera le condizioni ambientali dell'Europa centrale/settenrionale).
E' un esemplare strano, ma secondo me è un esemplare di N. walckenaeri con un insolita macchia rossa. Ne ho incontrato e fotografato uno anche io.
Qui qualche foto dal web.
Maschio: Link
Femmina: Link
Le due specie a confronto:
Link
Link
E queste sono foto fatte nel mio giardino:
Nigma walckenaeri
Qui e qui Nigma puella.
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32709 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 dicembre 2011 : 15:45:13
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Allora, non ci sono dubbi.
Chissà perché alcune femmine hanno la macchia rossa e altre non ce l'hanno affatto ....
Forse il carattere è presente il tutte le Nigma e si sviluppa solo in certi soggetti, come il "fregio" bianco di Araneus angulatus.
luigi
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ilbrig4nte
Utente Senior
Città: Cerreto Sannita
Prov.: Benevento
1624 Messaggi
Tutti i Forum |
Inserito il - 01 dicembre 2020 : 22:58:51
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Riprendo questo vecchio thread perché ciò che ho da dire al riguardo può avere molta importanza per l'aracnofauna italiana.
Per tutto il mese di novembre ho fotografato maschi e femmine di questo tipo e, siccome sono ostinato (Luigi lo sa bene, ormai), ho spulciato il web alla ricerca di qualcosa di simile.
Ebbene, mi sono imbattuto nel lavoro (ormai ultracentenario) descrittivo della specie ad opera del SIMON, che chiama questo tipo di ragni Nigma walckenaeri var. vulnerata, localizzandoli nella regione dei Pirenei.
Dopo una interessantissima discussione avuta col Prof. Rainer Breitling si è giunti alla conclusione che trattasi proprio della variante descritta dal SIMON, che dunque non è relegata al confine montuoso franco-ispanico ma è rinvenibile anche in altre parti d'Europa (es. Bulgaria, fonte Simeon Indzhov) anche se rarissimamente segnalata.
Come se non bastasse, l'autorevole cattedratico sostiene (e cercherà di provarlo in futuro) che questa variante corrisponda addirittura alla specie vulnerata descritta da SCHMIDT senza alcuna prova a sostegno e dunque ritenuta specie fantasma.
Infine, Rainer (che qui ringrazio per la sua signorilità e disponibilità) mi ha suggerito di far presente quanto appena detto sui forum italiani, al fine di suscitare l'interesse di "addetti ai lavori" e non alla ricerca e studio di questi esemplari.
Un'ultima nota da parte mia: la variante convive tranquillamente con la forma classica, come ho potuto rilevare personalmente. E non sembra affatto rara nei luoghi opportuni.
Se lo staff di NM non ha nulla in contrario, linkerei questo thread anche su Aracnofilia. Ritengo infatti che la scienza non debba avere confini, qualunque sia la branca.
In questo caso, dunque, per il bene dell'aracnologia/filia italiana. |
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DSR
Utente nuovo
Città: San Giovanni la Punta
Prov.: Catania
Regione: Sicilia
1 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 05 gennaio 2021 : 18:53:20
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Salve,
ho incontrato pure io questo ragno in un posto davvero insolito
Immagine:
123,61 KB
Si tratta dell’incavo alla fine dei led di segnalazione di uno specchio retrovisore di un’auto |
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Modificato da - DSR in data 05 gennaio 2021 18:54:33 |
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elleelle
Moderatore Trasversale
Città: roma
Regione: Lazio
32709 Messaggi
Flora e Fauna |
Inserito il - 06 gennaio 2021 : 00:52:40
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Per me non ci sono problemi a collegare questa discussione con Aracnofilia.
Non mi pare che sia contro il regolamento.
Se incontro altri esemplari, contribuirò alla discussione.
Il fatto che, come dici tu, le due forme siano completamente sovrapposte farebbe pensare ad una variante cromatica.
Sarebbe interessante verificare se si trovano solo esemplari completamente verdi e altri con la macchia vistosa, oppure si trovano anche tutte le gradazioni intermedie, il che deporrebbe a favore della variabilità cromatica.
Se invece si trovano solo le due configurazioni estreme è verosimile che sia una sottospecie.
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Modificato da - elleelle in data 06 gennaio 2021 00:53:19 |
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Nigma walkenaeri con macchia rossa
Inserito il - 04 dicembre 2011 : 20:19:03
